domingo, 13 de septiembre de 2020

Sobre la APP Radar Covid. About Radar Covid APP.





Les compartiré unas breves reflexiones, si me lo permiten, desde mi humilde punto de vista de médico de pueblo. Como no soy experto perdonarán mi ingenuidad y falta de conocimientos. 


1. Con el actual número de PCR positivos si la aplicación se usara masivamente detectaría un número todavía mayor de casos a controlar que precisarán cuarentena y PCR en muchos de ellos. 

2. Es esperable que la curva de positivos se mantenga o aumente.

3. La mayoría de los casos que la APP detecté terminarán llamando a su centro de salud por dudas, bajas laborales, PCR y demás.

4. Muchos centros de salud (al menos de Madrid que es lo que conozco) están colapsados en estos momentos. 



Entenderán por qué en las actuales circunstancias no puedo apoyar esta iniciativa.


Tal vez si la hubieran implementado antes, con una curva de casos menor hubiera sido útil y desde Atención Primaria hubiéramos dado respuesta, pero en las actuales circunstancias puede ser un elemento perjudicial para la supervivencia del sistema sanitario. 

Me parecería correcto si fuera Salud Pública con sus recursos quien se hiciera cargo de la enorme carga de trabajo que la aplicación generará. Eso no va a ocurrir, ni hay salud pública suficiente (rastreadores), ni hay recursos. 

La mayor carga de trabajo terminará en Atención Primaria. En estos momentos es inasumible.

Si garantizasen que el circuito de control de aislamientos, PCR, resultados y permisos laborales se externaliza de Atención Primaria cambiaré mi opinión.

Generar la expectativa social de que es posible parar el virus con una APP a lo mejor es posible en Corea con una red de rastreadores y un servicio de salud pública más potente. En nuestro caso tengo mis dudas y por eso las expongo. 

Si ustedes tienen las suyas contacten con el Ministerio de Sanidad o con los numerosos expertos que estos días en las redes sociales promocionarán la aplicación. Un servidor no les podrá atender, estará en consulta tratando de sobrevivir al desbarajuste. 







About Radar Covid Spanish APP


I will share with you some brief reflections, if I may, from my humble point of view as a village doctor. As I am not an expert, you will forgive my naivety and lack of knowledge. 

1. With the current number of positive PCRs, if the application were used massively it would detect an even greater number of cases to be controlled that would require quarantine and PCR in many of them. 

2. It is expected that the positive curve will be maintained or increased.

3. Most of the cases detected by the APP will have to call your health centre for doubts, sick leave, PCR and so on.

4. Many health centres (at least in Madrid, which is what I know) are collapsed at the moment. 


You will understand why I cannot support this initiative.


Perhaps if it had been implemented earlier, with a lower case curve it would have been useful and we from Primary Care would have responded, but in the current circumstances it can be a detrimental element to the survival of the health system. 

I would think it would be right if Public Health with its own resources were to take care on the enormous workload that the implementation will generate. That is not going to happen, there is not enough public health (trackers), there are not enough resources. 

Creating the social expectation that it is possible to stop the virus with a APP is perhaps possible in Korea with a network of trackers and a stronger public health service. In our case, I doubt it would be possible and that is why I am putting them forward. 

If you have yours, contact the Ministry of Health or the many experts who are promoting the application on social networks these days. This country doctor will not be able to attend to you, he will be in the clinic trying to survive the storm. 






關於Radar Covid惡性應用。

自動翻譯,對錯誤感到抱歉。


如果可以的話,我會從我作為鄉村醫生的卑鄙角度與您分享一些簡短的思考。因為我不是專家,所以您會原諒我的天真和缺乏知識。

1.在當前陽性PCR數量眾多的情況下,如果大規模使用該應用程序,它將檢測出更多需要控制的病例,其中許多病例需要進行檢疫和PCR檢測。

2.預期正曲線將保持或增加。

3. APP檢測到的大多數病例都必須致電您的健康中心以獲取疑問,病假,PCR等。

4.目前,許多保健中心(至少在馬德里,這是我所知道的)已經倒閉。


您將了解為什麼我不能支持該倡議。


也許如果早些實施,曲線較小的話,那將是有用的,而我們來自基層醫療的則會做出回應,但在當前情況下,它可能對衛生系統的生存有害。

我認為,如果公共衛生憑藉其自己的資源來照顧實施工作將產生的巨大工作量,那將是正確的。那是不會發生的,沒有足夠的公共衛生(追踪者),沒有足夠的資源。

借助追踪器網絡和更強大的公共衛生服務,在韓國可能會產生社會對可以使用APP阻止病毒的期望。就我們而言,我懷疑是否有可能,這就是為什麼我提出這些建議。

如果您有,請聯繫衛生部或最近在社交網絡上推廣該應用程序的許多專家。這位鄉村醫生將無法為您服務,他將在診所裡度過難關。

7 comentarios:

Juan Antonio García Pastor dijo...

Excelente reflexión, amigo
Con el no refuerzo de la Atención Primaria es imposible
Llega tarde y mal
Un abrazo

Iñaki dijo...

Muy buen artículo, como siempre.

Radar Covid es una excelente herramienta si los ciudadanos fuésemos más responsables y sensatos.

Además de las dificultades añadidas al desmantelamiento de la Atención Primaria y su infradotación histórica, existen, en mi opinión, otros factores por los que no resulta útil.

Gran parte de la población no la instala por el miedo al seguimiento que nos puedan hacer, sin darse cuenta de que WhatsApp, Facebook, Telegram, Instagram, Pinterest y el mismísimo Google nos tienen localizados en todo momento y conocen nuestros gustos y tendencias mejor que nosotros.

Otra parte no puede instalarla por tener teléfonos "¿antiguos?" (4 años).

Y el problema fundamental viene cuando los pacientes positivos no lo declaran en la aplicación.

En fin (como dice el maestro Juan Gérvas)m una lástima de oportunidad perdida.

JOL dijo...

La falta de medios no justifica apoyar la iniciativa y eficacia de la App. Lo que hay que hacer es exigir lis medios. No matemos al mensajero!!!

La consulta del doctor Casado dijo...

La finalidad de este blog es la de exponer mi punto de vista como médico de pueblo sin buscar sentar cátedra en nada. En este caso doy mis razones ante una APP que creo dará problemas. Entiendo y respeto los demás puntos de vista.

Gracias por comentar.

Miguel A. Tovar dijo...

(English follows)

Querido Salvador, como bien sabes, Radar Covid informa al usuario de las personas con las que éste se ha cruzado los 14 días anteriores a menos de 2 metros de distancia, por un período de más de 15 minutos. Ello en ningún caso significa que el usuario tenga covid. Es un rastreador automático. Mucho más eficiente (más eficaz y menos costoso) que los rastreadores manuales (en el piloto de La Gomera con la app se llegó a duplicar la capacidad de rastreo). Esta es una tarea fundamental en la interrupción de las cadenas de contagio. Tener a asintomáticos pululando y contagiando a otros conciudadanos nos perjudica a todos (los sintomáticos no necesitan ser avisados para que contacten con su médico). El riesgo de colapso del sistema es notablemente mayor si no se detectan los contactos estrechos y se toman medidas adecuadas. Renunciar a la app es simple y llanamente tirar la toalla. ¿Cuál es la alternativa? En caso de que un usuario dé positivo, la app también permite informar a sus contactos estrechos. Personalmente me gustaría ambas cosas: informar y ser informado. Nos permite proteger y protegernos mejor. Creo que la decisión de desinstalar y no recomendar el uso de esta app me parece un grave error que no sólo te perjudica a ti, sino que nos perjudica a toda la comunidad. En mi opinión, la insuficiencia de recursos de la Atención Primaria no justifica esta decisión. Entiendo que ésta puede haber venido motivada por el burn-out que padecéis los que estáis en primera línea. Confío en que la reconsideres, vuelvas a instalar la app y la recomiendes. Con todo mi aprecio y afecto.

Dear Salvador, as you well know, Radar Covid informs the user of the people he has crossed within the previous 14 days at a distance of less than 2 meters, for a period of more than 15 minutes. This does not mean that the user has covid. It is an automatic tracker. Much more efficient (more effective and less expensive) than manual trackers (in the pilot that was run in La Gomera with the app the tracking capacity was doubled). This is a fundamental task in the interruption of the chains of contagion. Having asymptomatic people circulating and infecting other citizens is bad for all of us (symptomatic people do not need to be notified to contact their doctor). The risk of systemic collapse is notably higher if close contacts are not detected and appropriate measures are taken. Removing the app is simply throw in the towel. What is the alternative? In case a user tests positive, the app also allows you to inform your close contacts. Personally I would like both: to inform and to be informed. It allows us to protect ourselves better. I think that the decision to uninstall and not recommend the use of this app seems to me a serious mistake that not only harms you, but harms the whole community. In my opinion, the insufficient resources of Primary Care do not justify this decision. I understand that your decision may have been motivated by the burn-out that all of you doctors on the front lines are suffering from. I hope you will reconsider your decision, reinstall the app and recommend it. With all my esteem and affection.

La consulta del doctor Casado dijo...

Estimado Miguel A.

¿Qué pasaría si tu o alguien de tu familia empezase con un nuevo síntoma que precisa una valoración médica? ¿Qué pasaría si no fuera fácil contactar con tu médico de cabecera o si este por saturación demorara la asistencia?

Desgraciadamente eso está pasando ahora. El colapso de los centros de salud de Madrid impide que podamos dar una asistencia digna. La burocracia y el exceso de PCR, llamadas para resultados y bajas impide que dediquemos tiempo a lo que verdaderamente lo requiere.

En mi opinión la app de rastreo es una herramienta. Como tal puede tener una implementación bien o mal diseñada. En Corea se implementó con circuito pcr en carpas y resultados por sms. En España se implementará con curva de casos altísima, transmisión comunitaria y centros de salud colapsados.

Hablo desde la primera línea de batalla, te aseguro que cuento lo que veo.

Un abrazo.

Miguel A. Tovar dijo...

Querido Salvador, muchas gracias por tu comentario. Comparto tu preocupación por la saturación de la que adolece la Atención Primaria. Asimismo también coincido contigo en que Radar Covid es una herramienta más. Una herramienta que puede ser muy útil para detectar a las personas contagiadas que son asintomáticas. Mi tesis es que cuanto antes detectemos a estas personas y tomemos medidas para que no sigan propagando el virus, evitaremos que aumente el número de contagiados, con lo que estaremos previniendo una mayor saturación del sistema sanitario (centros de Atención Primaria y centros Hospitalarios). Mientras que renunciar a su uso no va a solucionarla infradotación que padecéis los que estáis en primera línea ni va a hacer que el gobierno de turno os provea de más recursos. No pretendo polemizar, tan sólo exponer mi punto de vista. Te agradezco que hayas planteado el debate.

Un abrazo.